Taula de continguts amagar febrer 1 D'origen gallec, Javier Gmez coneixement en la seva adolescència a un home que li canviés la seva vida: Krishnamurti. A Krishnamurti cal llegir-lo amb cert esperit crtic, en el sentit en veure de quina va, qu és el que est dient i saber si encaixa o no encaixa . Entrevista Roberto Carlos Mirs. 2.1 Quin és Krishnamurti 3 Per saber ms 4 Entrevista amb Javier Gmez: As era Krishnamurti

D'origen gallec, Javier Gómez va conèixer en la seva adolescència a un home que li canviaria la seva vida: Krishnamurti. "A Krishnamurti cal llegir-lo amb cert esperit crític, en el sentit en veure de què va, què és el que està dient i saber si encaixa o no encaixa". Entrevista Roberto Carlos Mirás.

Javier Gómez ha estat membre de la Fundació Krishamurti Llatinoamericana, antic professor a Brockwood Park School (Universitat internacional creada el 1969 a Anglaterra per Krishnamurti) i traductor. Resideix entre Holanda, Londres i Espanya ... Ha traduït Què estàs fent amb la teva vida (Oceà Ambar) o Diàlegs amb Krishnamurti (Edaf), entre altres llibres. I aquest ha estat un bon motiu per parlar amb ell.

Com estudiós de la seva obra, creus que va estar Krishnamurti massa protegit?
Sí! D'alguna manera, sí.Tenemos d'entendre diverses dimensions d'aquesta protecció i jo no les entenc totes. Va estar protegit pels teòsofs, que eren els seus protectors i els seus guardians, i -sembla ser- que també estava protegit per altres ens estranys, esotèrics, per dir-ho així. Ell deia de vegades: "En religió hi ha aquesta teoria: quan un arriba a cert nivell de virtut, diguem, li assignen un o dos protectors". ¿I per què no havia de ser així? Ell se sentia protegit, i no només físicament, per altres persones com els teòsofs, ia més, interiorment, per una seguretat enorme que provenia d'aquesta percepció d'allò altre, de la veritat.

Va deixar l'Ordre de l'Estrella, la va dissoldre per no crear una nova església. ¿Va trencar en aquest moment amb tot?
No desmentia, al final, la realitat dels mestres. Mai va dir que no existissin. Va dir que eren irrellevants, que és molt diferent. Ell, per exemple, va dir que un dia havia vist el Buda i va explicar com es va posar a parlar amb ell. Va dir: "Vaig a veure si és real, vaig a veure si és veritat" El agafo, el va travessar i va pensar: és un miratge. No se li va tornar a aparèixer el Buda. Des de llavors va seguir percebent percepcions.

Ets editor i traductor, Què t'ha donat Krishanamurti?
Em va donar peu per entrar en mi mateix de maneres insospitades, la meva relació amb els seus ensenyaments, un diàleg en el qual s'obren finestres en el meu propi interior -de significat o no significat- de la meva pròpia existència.

De què parla Krishnamurti?
Tantes coses! Parla de l'individu, de la societat, de la natura, de la relació humana. Quina és la nostra relació humana ?, quina és la nostra responsabilitat referent a això? Es fica amb l'estructura de la consciència humana, amb la seva psicologia, després s'aventura en el que anomenaríem una altra dimensió, o alguna cosa pròpiament religiós.

Has comentat que veies a Krishnamurti com un Buda per al segle XXI.
És una cosa personal. Hi ha una gran similitud. El que van dir és pràcticament idèntic i el seu èmfasi en la meditació és pràcticament igual. Què diu el budisme? Ens parla de les famoses Quatre Nobles Veritats del Buda. Hi ha un patiment i aquest sofriment té una causa; per tant, si té una causa, hi ha un cap d'aquest sofriment, i al final d'aquest sofriment s'arriba a través d'aquests vuit passos que es poden donar. Però el pas central és el de la meditació.

¿On posa èmfasi Krishnamurti?
A la meditació. Tot el que parla és meditació. Els seus ensenyaments són una meditació des del silenci, veient tota la dinàmica de la consciència humana, com s'enganya a si mateixa i com, a partir d'aquesta ignorància, serà el seu propi sofriment. Això és budisme pur.

Ens trobem en una presó de sentiments, de pors, de angoixa- els hem d'anar veient al llarg del camí-, en la vida mateixa. No cal pensar en un mitjà per a un fi sinó actuar immediatament. El nostre error és pensar que la meditació és un mitjà. Primer cal tenir un mitjà per arribar a un fi, l'ordre. Meditació i ordre són el mateix.

Per això Krishnamurti en les seves xerrades començava parlant sobre el conflicte ...
I sobre com posar-hi fi. Només en la llibertat de la plena seguretat que dóna la relació amorosa -diguem-ne-, afectuosa, intel·ligent, pot florir aquesta pau interior de la qual ell parlava. La integritat humana es dóna precisament en on no hi ha conflicte i aquesta és la nostra primera responsabilitat. Tot això és ordre.

¿I?
No hi ha diferència entre la meditació i crear aquest ordre. Posar la casa en ordre és meditació també. Donar-se compte d'on hi ha desordre, on és aquest desordre. I aquesta comprensió del desordre és el que permet crear un ordre; si no hi ha això, no hi ha ordre.

Krishnamurti de vegades parla del mètode i no ho recomana ...
Això potser és un malentès! Ell diu que no hi ha mètode, però, ¿on? Existeix un mètode de ioga i hi ha un tenir cura del cos metòdic. Ell era summament metòdic en això. Cap a asanes de ioga perquè el cos estigués en plena forma i saludable, també cap a pranayama per oxigenar el cos i donar-li el màxim d'energia.

¿Qüestió d'energia?
Quan parlava del ioga, que ell definia com a habilitat en l'acció, aprenia a ser precís en tot. En els seus actes, en la seva forma de menjar, en la seva forma de comportar-se, en tot ... I això intento comunicar com una part de l'educació. La precisió en l'acció. Percebre les coses com són.

Tornant enrere, Javier, qui era Krishnamurti?
Com et deia abans, Krishnamurti era Radja Ioga, en el sentit que el que està ensenyant és la no dualitat, el principi unitari de l'ésser. La seva integritat amb si mateix i amb el més enllà. Era un gran iogui.

A qui se li atribueix "l'observador i l'observat", a David Bohm o Krishnamurti?
Ja ho feia servir Krishnamurti, no pel que fa a la ciència, pel que fa al principi d'incertesa de Heisenberg. Va ser un punt d'unió entre la física occidental i la filosofia religiosa oriental, diguem. Intentem no observar a través d'un concepte que ja hem adquirit, doncs això impedeix realment que el puguem veure, perquè aquest concepte mateix transforma el que s'està veient, el distorsiona.

Per exemple?
Segons la típica estructura moral catòlica, tenim una sèrie de virtuts i pecats, sobretot pecats. Si donem per descomptat que hi ha una condemna, llavors en comptes de comprendre, condemnem, i per tant mai veiem. Si m'identifico amb la luxúria, seré luxuriós, però ¿què implica realment la luxúria o la supèrbia ?, què implica l'anirà? Krishnamurti es fica aquí, no es posa en el pla de l'observador.

Què vols dir?
Que no critica tot a partir d'un preconcepte, d'un prejudici, no es posa a prejutjar el que suposadament està bé. Observa però sense prejutjar.

Krishnamurti deia que no era cap mestre. Com has viscut la teva això? Molt bé! Hi havia persones que es van resistir doncs volien que Krishnamurti fos la seva autoritat. Quan volem un mestre o una autoritat ens estem contradient a nosaltres mateixos. Li estem dient que ens digui el que hem de fer, però en el fons no ho volem fer. Per tant és contradictori buscar una autoritat en el camp de l'espiritualitat.

Qui és Krishnamurti

Acostumava a dir: "No es demana o s'exigeix ​​cap creença, no hi ha seguidors, no hi ha culte, ni tampoc cap tipus de persuasió, en cap sentit, perquè només així podem trobar-nos en el mateix estat. Podem llavors observar junts l'extraordinari fenomen que és l'existència humana ".

Va néixer el 1895 en el si d'un modest llar brahmánico, en Madapalle, Índia. Els seus ensenyaments superen els 20 milions de paraules, que van ser publicades en 120 vídeos, 75 cassets i més de 75 llibres. Deia que l'home ha d'alliberar-de la por, del condicionament, de l'autoritat i del dogma a través del coneixement propi. Als 90 anys, un 18 de febrer de 1986, moria a Califòrnia.

Per saber-ne més ...

Krishnamurti. Biografia de Pupul Jayakar (Editorial Alfaomega)

Diari, I, II; Krishnamurti

Krisnamurti, llibertat total (Editorial Kairós)

Krishnamurti: 100 anys de saviesa. (Editorial Kairós)

www.fkla.org

Entrevista amb Javier Gómez: "Així era Krishnamurti"